"Je n’ai pas peur que l’Europe se détricote mais qu’elle ne se tricote pas assez vite"

Pascal Lamy plaide pour l’émergence d’une souveraineté européenne. "Le monde a changé et oblige l’Europe à changer", constate Pascal Lamy. L’ancien commissaire européen (1999-2004) au Commerce, ancien directeur général de l’Organisation mondiale du commerce (2005-2013) et aujourd’hui président du Forum de Paris pour la paix était l’hôte des Grandes conférences catholiques, la semaine dernière, pour parler de la souveraineté européenne. Il a accordé à La Libre un entretien sur le sujet. Interview. La souveraineté européenne est un concept sur lequel s’est beaucoup exprimé le président français, Emmanuel Macron. Les autres États membres n’ont pas vraiment embrayé sur ses propositions pour développer cette souveraineté européenne. Pourquoi ? En matière de souveraineté, la France a une singularité idéologique qui la met sur un plan conceptuel assez à part des autres pays européens. La souveraineté est un concept qui fait partie de la culture politique et géopolitique française - on a moins de raisons que les Allemands de se méfier de ce que ça implique, et plus d’états de service historiques que les Belges en matière de souveraineté ; pour les Italiens c’est assez récents, et ainsi de suite. Les Français l’oublient parfois. Quand vous êtes président de la République française, vous n’avez pas à trop vous interroger sur ce qu’est la souveraineté, parce que vous avez un type qui vous suit avec une valise qui contient le bouton nucléaire : le souverain, c’est vous. L’idée d’Emmanuel Macron, très mitterrandienne, est que l’Europe est le bon niveau d’exercice de la souveraineté dans le monde d’aujourd’hui. Même si elle est discutable sur le plan philosophique, j’y adhère pour des raisons géopolitiques. La vision du monde est sans doute plus irénique dans plusieurs pays européens qu’elle ne l’est du côté français ou anglais. Et, comme par hasard, ce sont les deux pays européens qui ont la capacité de projeter des forces militaires en dehors de leurs frontières. La vision de Macron et le Brexit, ce sont les deux faces de la pièce souveraineté ? Bien sûr. Les Français et les Anglais baignent dans le même héritage historique et politique d’une vieille souveraineté, mais n’en tirent pas forcément les mêmes conséquences. La géographie pèse encore. Lire aussi: "À la fin, le Brexit n’aura de Brexit que le nom" Angela Merkel n’a répondu que très timidement à l’appel d’Emmanuel Macron. Comment expliquer l’inertie de l’Allemagne ? Ce sont les mauvais côtés des vertus du système allemand, cette fabrique à compromis. Cette concertation permanente n’est pas propice au mouvement. Les cas où la chancelière Merkel a utilisé son pouvoir constitutionnel, soit pour sortir du nucléaire, soit pour le Wir schaffen das (l’accueil de 800 000 réfugiés en 2015, NdlR), n’ont pas été des grands succès sur le plan de la politique intérieure. La fin de cycle de Merkel est longue, compliquée, et pendant ce temps-là il ne se passe pas grand-chose. En même temps, on ne va pas changer la culture allemande et la culture française, d’autant qu’il y a des points de rencontre possibles. Le problème étant qu’il faut encore que ce soit au bon moment du cycle politique des deux côtés, ce qui ne se produit pas souvent. © Jean Luc Flemal Cette idée de souveraineté européenne appelle à répondre à la question fondamentale qui n’a jamais été tranchée sur ce qu’est et devrait être l’Union européenne : un grand marché ou une puissance ? Ce dont je suis sûr, c’est que ce sera lent, parce que c’est un problème idéologique, institutionnel, politique, de légitimité. Ce que je ne sais pas, c’est si nous serons là à temps, dans un monde plus dangereux et brutal qu’à l’époque où l’Europe pouvait s’offrir une vision du monde somme toute assez pacifique. Pendant très longtemps, ça n’a pas été un problème européen. Ça l’est devenu, sérieusement, depuis une dizaine d’années et il faut en tirer les conséquences tout en sachant que c’est un processus politique. Il faut aussi reconnaître - et j’ai moi même évolué dans mes idées sur ce point entre mes débuts à Bruxelles et mon travail à Genève - que cette idée à la Schuman que l’intégration des économies produirait de l’intégration politique est une erreur anthropologique assez profonde. Il y a une barrière des espèces entre l’homo economicus et l’homo civicus, qu’il nous faudra franchir un jour pour que notre appartenance européenne soit émotionnellement ressentie. Souveraineté européenne et intégration européenne sont indissociables ? Oui, étant entendu que l’intégration économique ne suffit pas à créer une intégration politique. Il faut aussi des processus de légitimation et d’approche de ce qu’est l’identité européenne sur lesquels on n’a pas beaucoup progressé. J’utilise cette formule : "Pas de souveraineté sans peuple ; pas de peuple sans appartenance et pas d’appartenance sans émotion." Le côté émotionnel de la construction européenne, on l’a largement laissé en friche. Jean Monnet n’a jamais prononcé la phrase qu’on lui prête "Si c’était à refaire je commencerais par la culture" - culture au sens allemand du terme, kultur - mais il y a quelque chose de vrai là-dedans. Je pense que cette marche, désormais incontournable, vers la souveraineté passe aussi par un travail d’ordre idéologique, mental, symbolique qui reste à faire. Quels éléments constitueraient cette souveraineté européenne ? Ça commence

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